2009年1月3日 星期六

ZEISS(CY),Canon(EF+FD),Nikon(AFD+AIS)的85大光圈在40d對決





本帖原名為『解除canon FD 85mm F1.2 L鏡的封印』,隨著時間演變,變成ZEISS、nikon、canon的85mm鏡頭的PK,因此我把它再次改名比較表裡如一。

Canon FD 85mm F1.2 L是經過改F口的,無限遠仍然不能對焦,我轉接到canon上仍然無法無限遠對焦,原因是FD鏡後距與nikon F口差太遠,這是先天的障礙,改M42的則可以無限遠對焦。

此鏡在改鏡過程中,有變更鏡頭設計,因為canon FD 85mm F1.2 L尾鏡的非球面鏡片是黏在卡口上的,只有拆下來黏在新卡口,改鏡風險大,失敗機率非常高,是否已經改成功還要一對一驗證!

所以我強烈不建議改鏡,改此鏡者要有失敗的心理準備。


*** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** *** ***

以下是我用過的85的照片

Nikon D1H , Canon 85mm FD F1.2


nikon D1H ,canon R 85mm F1.9@f1.9,iso 200,1/180"


Nikon AF 85mm F1.4D@F1.4 , Nikon D1H , iso 200 , 1/2500”


D1H,nikon 85mm AIS F1.4


canon 85/1.2 EF II +canon 40D


Nikon AF 85/1.4D +canon 40D


MINOLTA MC ROKKOR-PF 85mm F1.7


Contax T* MMG 85/1.4,canon 300D,qqying23




大圖:
http://img517.imageshack.us/img517/5654/0263001000copypu2.jpg

第 801~825 帖起有我到龍山寺拍的照片,有興趣的朋友可以前往一看





第 895~914 帖起有我到漁人碼頭拍的照片





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我 使用的測試基準,在DSLR的等級上,我用的是canon 40D Live view十倍對焦,相當著名的測試網站photozone用的是沒有Live view的canon 350D與沒有Live view的nikon D200,我測的範圍包括iso12233解像力、散景、暗部細節、紫邊、短中長距解像力與細節、色彩等,至於誰可信,仁者見仁,智者見智。

在全幅上,我已用正片,負片測試過了,用的機身是Yashica FX-3、nikon FM10、canon eos 888,算是給這些底片時代的鏡片一次最後的測試,當然也已得出我的評價了。


本文自665帖起陸續有.canon 85/1.2 EFii L 、canon 85/1.2 FD L 、contax 85/1.4 MMG、Nikon AF 85/1.4D、Nikon AIS 85/1.4的測試,謝謝參觀

以下為.canon 85/1.2 EFii L 、canon 85/1.2 FD L 、contax 85/1.4 MMG、Nikon AF 85/1.4D、Nikon AIS 85/1.4的測試圖連結

(1)Iso12233 test , 大圖 , (2)85/1.2 FD vs EF , 大圖 , (3)無限遠大圖 , (4)紫邊大圖

(5)40D拍的雷諾瓦(Pierre-Auguste Renoir)的名畫船上的午宴(Luncheon of the Boating Party),S-200
大圖

(6)中遠距測試大圖 , (7)iso12233 test大圖

(8)40D拍的雷諾瓦(Pierre-Auguste Renoir)的名畫船上的午宴(Luncheon of the Boating Party),40D
大圖

(9)iso12233test大圖 大圖 , (10)中遠距測試大圖

(11)看散景:
100%crop flickr

100%crop WJ
http://image.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222267672.jpg

(12)Iso12233,2.5M,100%crop
732~741帖有WJ的縮圖,以下是上圖到flickr的

Canon 85/1.2EFii原圖

原圖大圖:
http://farm4.static.flickr.com/3235/2885232146_6134b0ed06_o.jpg

Canon 85/1.2 FD原圖

原圖大圖:
http://farm4.static.flickr.com/3200/2885232142_36d38c5c49_o.jpg

Contax 85/1.4 MMG原圖

原圖大圖:
http://farm4.static.flickr.com/3026/2885232150_c82d56c02a_o.jpg

Nikon 85/1.4AFD原圖

原圖大圖:
http://farm4.static.flickr.com/3126/2884377131_f7af2b6d00_o.jpg

Nikon 85/1.4Ais原圖

原圖大圖:
http://farm4.static.flickr.com/3245/2885232156_97101288a4_o.jpg

F5.6測無限遠看細節
原帖在703至706帖,780~786帖有WJ的縮圖

1.canon 85/1.2 EFii L
http://www7.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222695937.jpg
2.canon 85/1.2 FD L
http://www7.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222695984.jpg
3.Nikon AF 85/1.4D
http://www7.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222695256.jpg
4.contax 85/1.4 MMG
http://www7.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222695776.jpg
5.Nikon AIS 85/1.4
http://www7.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222695379.jpg
6.canon R 85/1.9
http://www7.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222695513.jpg
7.nikon 85/1.8 ep
http://www7.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222696104.jpg

底片測試,含中央與邊緣100%crop
http://img212.imageshack.us/img212/1446/16369550du3.jpg
水庫無限遠
http://img295.imageshack.us/img295/6997/091521copyvu5.jpg
建築無限遠
http://img224.imageshack.us/img224/3572/09163copyas5.jpg
建築無限遠100%crop
http://img175.imageshack.us/img175/506/09164copyzg6.jpg
李騰芳古厝中遠距測試
http://img233.imageshack.us/img233/5429/09165copyhv3.jpg
李騰芳古厝中遠距暗部100%crop
http://img215.imageshack.us/img215/8752/09166copyxf8.jpg
靜物測試(1)
http://img211.imageshack.us/img211/2817/09171copyjd4.jpg
靜物測試(1)100%crop
http://img511.imageshack.us/img511/9559/09172copygu5.jpg
中距看散景紫邊
http://img221.imageshack.us/img221/9717/09191copyxy2.jpg
中距看散景紫邊100%crop
http://img398.imageshack.us/img398/3057/09192copyho0.jpg
慈湖測無限遠100%crop
http://img219.imageshack.us/img219/3348/091523copyss8.jpg
中距看散景
http://img153.imageshack.us/img153/6061/091671copyjg8.jpg
中距看散景100%crop
http://img87.imageshack.us/img87/3005/091672copyww1.jpg
大溪看無限遠
http://img82.imageshack.us/img82/5900/2856792430d0cedd01baois4.jpg
大溪看無限遠100%crop
http://img231.imageshack.us/img231/1381/2855965721ac3919b662oat4.jpg
RDPiii正片測試,第 746 -754帖
contax、nikon、canon
http://i373.photobucket.com/albums/oo175/qqying17/contax.jpg
http://i373.photobucket.com/albums/oo175/qqying17/nikon.jpg
http://i373.photobucket.com/albums/oo175/qqying17/canon.jpg
RGB分布
http://www7.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222357106.jpg

Contax T* 85/1.4MMG,FX-3,RDPiii,qqying23
原圖1.51MB,3088*2048->縮圖1280*849,畫質8,246k

Nikon 85/1.4AIS,FM10,RDPiii,qqying23
原圖1.59MB,3088*2048->縮圖1280*849,畫質7,201k

Canon FD 85/1.2 L,FM10,RDPiii,qqying23
原圖1.58MB,3088*2048->縮圖1280*849,畫質7,201k

大圖
http://image.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222322265.jpg
http://image.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222322421.jpg
http://image.xitek.com/forum/200809/5570/557079/557079_1222322456.jpg

Canon 85/1.2 FD L+ Nikon D90
http://i366.photobucket.com/albums/oo103/qqying18/CRW_8113copy.jpg

共有21個以上的測試,其於請待續)

上張人像,Nikon D1H , Canon 85mm FD F1.2 L大圖



第667帖開始有canon EF 85/1.2II L、canon FD 85/1.2 L、Contax 85/1.4 MMG、Nikon AF 85/1.4D、Nikon 85/1.4 AIS的比試帖子,有興趣的朋友可以參考看看。第 577 帖有canon FD 85mm f1.2、contax T* 85mm F1.4 MMG、nikon AIS 85mm f1.4、canon R 85mm f1.9、nikon H auto 85mm f1.8、minolta MC rokkor-pf 85mm f1.7、canon 55mm SSC F1.2、nikon 55mm S F1.2的簡單測試。

※為什麼我要測試鏡頭

目前花在DSLR與SLR上不少錢了,到現在玩的時間約一年多,入手或玩的鏡頭倒不算少,真正對測試有興趣其實也沒多久,除了是為了驗證手上鏡頭好壞的原因外,另外也是想驗證網路上的對鏡頭的種種評論,有點像我喜歡看的一個節目──MYTHBUSTERS。

不過,我的方法未必能說服別人,當然也未必有影響力,主要是充當我自己選擇鏡頭的標準,路過的大俠信也好不信也好,可以當做我個人的使用心得即可,以下是我到今日為止的心得,測試條件包括SLR與DSLR,用過的底片包括RDPiii、fuji s-200等:

(1)老鏡與新鏡的差距:
老鏡與新鏡是有差距的,一般來說是新的好,在DSLR上比較看得出,在底片上比較難。顏色上老鏡會灰一點,灰一點比較容易看出來,但也沒灰多少。老鏡解像 力會差一點,這個差一點可能要放到200%才看得出來,有時也未必。不過,因為大光圈鏡頭的弱點是不容易彌補的,紫邊色散的程度都會是差不多的,我不相信 有哪支大光圈鏡頭不會有紫邊的。就整體而言,新鏡會好一點。

(2)老鏡的性價比:
我所取得的手動鏡其價格都在二手AF鏡價格一半以下,與新的比更不用說了,如果光學只差一點,價格便宜一半,我個人是不會拒絕它們的。

(3)味道:
味道很難量化,也沒有固定標準,至今在拍攝這麼多張的情況下,沒有哪一支的味道可以讓我一直回味。遺憾的是,至今我仍然感受不到德味的存在,唯一有的是,哪一支的缺點不明顯,更好用,可以讓我比較容易捕捉到我要的畫面。

(4)老手動鏡的優勢?
以DSLR而言,只論成像,我完全看不出老手動鏡的優勢,雖然我覺得nikon85/1.4AIS與canon85/1.2FD L與他們的後輩差一點點而已,但畢竟是輸,新AF鏡他們不但可以給電子機身電子資訊,也可以改成手動,老手動鏡的唯一優勢就是它們在手動上更適合手動,這 是我唯一能想到在使用上的優勢,另一方面就是比較小,呵呵。

(5)江湖傳言?購鏡指南?
一般所說對一些鏡頭的評價,在我測試後我已有新的看法,以前我看了一些放毒帖,會朝思暮想,會產生非散盡家財也要完成擁有那些鏡頭的夢想。但是,在租來 canon 85/1.2 EF L與許多鏡頭之後,看最毫無修飾下的raw檔,可以看出網路上毒片與真實的差距,因為raw檔不會被機身預算的jpg或後製來改頭換面!至此,再看他人的 毒片時,會有一個新的看法。當我看過一些銘鏡、別人的圖與測試之後,大概不會去追尋。

我身邊希望留不超過10支鏡,目前會留的是canon18-55 efs、tokina 24-200、canon FD 85/1.2 L、,nikon85/1.4 ais、nikon50/2、nikon200/4micro、nikon 35-70/2.8D,留下來的原因也不是他們特別好,而是它們可能入手價不貴,或好用,或品像爛不好脫手又不願賤賣,至於其他的會繼續賣…

但願這是我發燒路的一個終點,也期許我現在不再是「過盡千帆皆不是」的心態。其實,這些鏡頭應該很足夠我拍我想拍的題材了,呵呵。

***************canon 85mm F1.2 FD L的結構***************


canon 85mm F1.2 FD L是canon 手動時代相當優秀的老鏡,以往,甚至於被拿來與contax 85/1.2紀念鏡相互PK,也是135鏡頭廠商唯一量產的85/1.2銘鏡。

然而,為了迎接電子化的浪潮,canon捨FD就EF,canon 85mm F1.2 FD L因為鏡後距的因素被淡忘,不過,仍然有不少人仍難忘懷它的魅力,在此,要特別感謝過去曾在此發圖的各位canon 85mm F1.2 FD L的擁有者,如三农兄、萨斯兄、EDD兄、newf1兄、姜子兄及常來此地的各位,謝謝你們!

關於canon 85mm F1.2 FD L的資料可至第 709 帖察看。

Marco Cavina曾做了contax85/1.2、canon85/1.2EF、canon85/1.2 FD的pk
Marco Cavina:CZ P85/1.2 vs EF85/1.2L vsFD85/1.2 about MTF

※※※另外有casinoking大俠親自做的測試,請參考
精品 主题:超越巅峰——蔡司Planar85/1.2与佳能EF85/1.2L II主题管理员: casinoking

Photozone的解像圖:
Photozone All Tests / Reviews
http://www.photozone.de/Reviews/overview
Canon 85mm f1.2 L EF
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/163-canon-ef-85mm-f12-usm-l-test-report--review?start=1

Canon EF 85mm f/1.2 L USM MTF data
在photodo http://www.photodo.com/product_50_p4.html
Photodo MTF score: 4.6

Ziess ZF 85mm f1.4
http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/256-zeiss-planar-zf-t-85mm-f14-review--test-report?start=1

Nikon 85mm F1.4D
http://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/220-nikkor-af-85mm-f14d-review--test-report?start=1

Nikon 85mm F1.4 ais
在photodo http://www.photodo.com/product_268_p4.html
Photodo MTF score: 4.4

Contax Planar T* 85mm f/1.4 MTF data
http://www.photodo.com/product_839_p4.html
Photodo MTF score: 4.6

引用:
原文由 casinoking 发表
摘自Marco Cavina手札.....
Planar 85/1.4 的MMG版比MMJ版拥有更高的分辨率,尤以F1.4为最,居然高出30 l/mm有多,令人乍舌:

......


(0)iso12233圖放大
大圖

(0.1)contax 85/1.4MMG拍本測試的iso12233,約1.5M拍攝


若覺得我的contax MMG85/1.4不夠銳利的話,可以先試拍iso12233,看有沒有這麼銳。

另可參考--->
精品 主题:超越巅峰——蔡司Planar85/1.2与佳能EF85/1.2L II主题管理员: casinoking
精品 主题:俺把玩的蔡司YC经典名镜(附齐全的MTF曲线) 主题管理员: casinoking
85mm Challenge - Canon vs Carl Zeiss vs Leica vs Voigtlander (Part 1)
85mm Challenge - Leica vs Nikon vs Mamiya 645 vs Pentax 645 (Part 2)
Marco Cavina:CZ P85/1.2 vs EF85/1.2L vsFD85/1.2 about MTF
EF 85/1.2L、Contax 85/1.4和M 85/1.4G的散焦效果,xitek
Canon EF 85mm f/1.2 L II USM Lens Review ,B&H Photo的測試
Zeiss 85mm f/1.4 ZE Planar T* Lens Review,B&H Photo的測試
*Zeiss ZF 85mm/f1.4的實力
介紹一篇Zeiss ZF 85mm/f1.4,Nikkor AF 85mm/f1.4D,Nikkor Ai 85mm/f1.4s大對決
[室內測試比較]Nikon F-Mount 85mm/f1.4 人像鏡比較-外觀及各光圈比較(室外版-請等待)
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=248&t=647020&p=1


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我原本在mobile 01與色影無忌各有發文關於canon FD 85m m f1.2的主文,後來因為mobile 01極其怪異的著作權政策,本人決定不再在mobile 01發類似主文。 因此,本網站大概是色影無忌中發文有關canon EF 85m m F1.2 Lii,canon NFD 85m m F 1.2 L,contax T* 85m m f1.4 MMG,ZF T* 85m m F1.4,Nikon 85m m F1.4 AFD,Nikon 85m m F 1.4 A IS等的測試,也有一些實拍照,我就紛紛轉貼到本blog來,分別是: http://qqying23.blogspot.com/ http://tw.myblog.yahoo.com/jw!_snOlnGDAQ4BQ_2sBpgrFw--/article?mid=20 所以,本帖不是盜版,本人就是mobile 01與色影無忌的qqying23。 目前很忙,可見的將來很忙,若有網友留言交流,如果有時間我會回應,若沒時間可能就沒辦法了,請各網友見諒,謝謝囉~ 色影無忌原帖:ZEISS(ZF+CY),Canon(EF+FD),Nikon(AFD+AIS)的85大光圈在5D2對決 http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=528818